引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627135472/
1 ひかり ★ 2021/07/24(土) 23:04:32.89 ID:CAP_USER9
 お笑いタレントの明石家さんま(66)が24日、パーソナリティーを務めるMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」(土曜後10・00)に出演。東京五輪開幕直前にトラブルが続出したことについて、コメントする場面があった。
 東京五輪・パラリンピック組織委員会は22日、開閉会式制作・演出チームで「ショーディレクター」を務める元お笑いタレントで演出家の小林賢太郎氏(48)を解任したと発表。小林氏はホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)を扱ったコントを演じていたとしてSNSなどで批判されていた。19日には開会式の楽曲制作を担当していたミュージシャンの小山田圭吾(52)が過去の雑誌インタビューでいじめを告白していたことが引き金となり、担当を辞任していた。
 さんまは、この件に触れ「雑誌社とか、VTRを製作した人たちの気持ちが全くわからない」とキッパリ。「ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。あいつらの先輩やけど、おいらの時代でもやで」と、時代背景を考えても納得できないという。
 「20何年前のことで、若気の至りやろうけどもね。雑誌社のインタビュアーも良かれと思ったのか。なんぼ時代が違う言っても、おいらの時代の方が緩かったからね。そこから何年も経ってるものなのに…その辺が2つとも理解できないんですよ」と、嘆いていた。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0ee808c8cea68422d89862491d88aaaeb7e77b0



9 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:06:59.57 ID:JOUpFrZ80
>>1
やっぱりロキノンが狂ってるってことだわな
あんな同人サークルみたいな出版社潰れちまえよ
32 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:13:12.73 ID:Z4WPl44v0
うん、さんまはやってないってだけの話だよね
37 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:13:48.74 ID:zq4h4PQy0
>>32
おまえはやってたんだな
オレはやってないしオレの周りもやってなかった
48 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:15:12.98 ID:JsIxd0N80
>>32
小学生??
すごいね
77 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:20:05.79 ID:1jGTDoP70
太田www
98 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:23:11.79 ID:biyKedtP0
まあ普通はさすがに本当にヤバいタブーは避けるだろそら
ユダヤ案件や虐殺煽りや弱者への暴行とかそのままOK出す方もおかしい
ただ最近はアイヌの侮辱ネタを日テレは平気で流してたから
この芸人含め現場の人間に余程倫理観ないか無教養なの多いって事だな
101 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:24:12.92 ID:0Uhygmu60
>>98
そこを敢えていく事をよしとしたのが90年代
94 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:23:07.00 ID:YTGYOJyq0
このレベルの不謹慎発言てロッカーには付き物のようなイメージだけど
海外の大物にそんな粗忽な奴は少ない 編集がコントロールしてるんだろね
106 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:24:46.03 ID:HAWH99470
>>94
弱い者いじめした海外ロックアーティストは聞いたことないな
147 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:31:27.52 ID:pnMJnBx60
渋谷陽一さすがにスルーはまずいですよ
133 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:30:11.50 ID:rdkB2Npb0
正直ジミーちゃんだってギリギリのところだからな。
サンマはうんこは食わせず金渡してソープへ行かせてそのかわりそこでの体験を話せと言ってそれをエピソードトークにしていた。
143 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:31:10.91 ID:IxA+mc9g0
>>133
誰も不幸になってないからいいよそれは
153 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:32:10.44 ID:KsrupKLy0
>>133
ジミー大西「やってるやってる」
ギャグ誕生当時は手を股間付近で動かしていたが、
明石家さんまにそれはまずいと言われ、
顔の付近で動かすようになったらしい。
183 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:36:46.83 ID:35UKCAVR0
編集部はアーティストからディープな話を引き出してナンボって感じだから盛って話してるアーティストは多かったと思う
184 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:37:06.17 ID:80+fXA0e0
直球がアウトなんだよ
オブラートに包め
108 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:25:02.18 ID:KsrupKLy0
>>1
さんまは王道だろ?
コーネリアスやラーメンズは
サブカルで土壌が違うんだよ
そんくらい分かれよ老害クソ出っ歯
121 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:27:20.31 ID:JOUpFrZ80
>>108
いうほどサブカルのイメージでも無かったけどねえ
どっちひねくれてるけど、売れたい気持ちはすごく強そうだったし
210 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:41:03.85 ID:t94Yey2J0
>>108 小山田圭吾が既に老害と言われる年齢なのに何を言ってんだよw
小山田がイジメ自慢してた24歳の時はさんま38歳
明石家さんま66歳
小山田圭吾 52歳
小林賢太郎 48歳
この3人は芸能界において同じ世代と言っていい連中で3人とも若者じゃなくて
さんまを老害と言えるほど年齢離れてない
233 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:44:24.31 ID:t94Yey2J0
>>108 尚且つ
小山田はテレビ出まくるレベルの王道行ってたけどイジメ自慢で大批判されて
テレビ露出とかほぼ無くなった
それ以降はテレビとか露出する度に叩かれてた
ラーメンズもテレビ出まくりの王道だったけど人気が続かず露出が減ってた
おまえ、頭悪いな
もしかしてピュータンズかな
247 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:46:37.96 ID:/5qTXFPJ0
>>108
サブカルでもあんなキチガイ滅多にいねーよ知ったかすんな
207 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:40:22.65 ID:rw+SE0qG0
>>1 >>111
おい嘘吐き、中身も書かずに動画リンク貼って済ませるな、太田が逃げのひと言添えれば逃げられる問題じゃない

爆笑問題の太田光(56)が18日、TBS系ワイドショー「サンデー・ジャポン」に出演した際、
小山田圭吾(52)について「時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と述べたことで、
ツイッターでは「時代の価値観」がトレンド入り。
太田への批判の声が相次いだ。
7/18 中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a2e3eea0229ff5a41b8d00be23bae7b90eb12e1
228 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:43:28.46 ID:0Uhygmu60
>>207
何に怒ってるかわからん
ラジオ聞けば?
252 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:46:58.01 ID:JOUpFrZ80
>>207
太田って絶対、吉田豪とか町山智浩のTwitterあたりを見て「そうだ、あの時代はそうだったんだ!」とか思っちゃっただけだと思うんだよねえ
実際あの時代だってそんなことは全然無かったもの
236 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:44:34.00 ID:sO0eF3E70
これはちょっと違うと思う
90年代前半くらいのアングラってこんなことばっかりやってた
このころのほうが緩かったんじゃないか?
246 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:46:27.08 ID:RZk/km6k0
>>236
そうだよ
さんまはボケたのか知らないけど
掘ったらいくらでもヤバいの出てくる
269 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:50:10.85 ID:Z/pj3Kvc0
>>1
さんまより先輩のたけしがもっと酷いこと言ってただろw
275 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:50:36.11 ID:rMQTnimHO
ユダヤにしろ原爆にしろ古い時代の年寄りが洗脳し過ぎてる感はあるけどな
新しい世代は大して詳しくも深くもわからず反応してるだけ
276 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:50:38.94 ID:DDcx/p6r0
まぁさんまの時代は裏方がしっかりしてそうだよなあ
90年代以降は裏方まで悪ノリが過ぎてストッパーがいなかった感じだもの
286 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:51:28.98 ID:n1gEkoYH0
太田がトップになれん理由やわ
188 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:37:42.64 ID:WQjrumTt0
これってまだサンマが
悪意を持った奴等に徹底的にあら探しされてないだけなんじゃ…?と思う
だっこちゃん人形とかシャネルズとか今だと存在自体がアウトなものが
余裕で許容されてた時代だからな
201 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:39:28.04 ID:RZk/km6k0
>>188
多分さんまはまだ理解してない
俺は大丈夫だと思ってるw
209 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:40:29.97 ID:eifheUmf0
>>188
あの時代だと、たけしがよく言ってた毒ガス噴射!はたぶんナチスのイメージだし
ヨボヨボのジジイたちの集団をホロコーストだと言ってたって話もあるし
結構ひどい
154 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:32:26.37 ID:F7vQ/Rx90
ドリフの馬鹿兄弟って発達障害そのものだからな
現在の放送コードではギリギリアウト
293 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:52:40.35 ID:yXKc0lH50
>>154
愉快な兄弟に変わってる
308 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:54:44.58 ID:+feZ7gDd0
>>154
そもそもあの二人があの工場でやろうとしてることって偽札作りなんだよな
ばかだから作れないという話がいつの間にかどっか行ってしまった
306 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:54:30.76 ID:pa9MaiHk0
あとさんまは公的機関の仕事ほとんどしてないだろ
犯罪でもない限りただの番組から追放されることなんてないんじゃない
318 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:55:25.68 ID:rQ4JZjFN0
>>306
つまり身の程をわきまえている
338 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:58:20.80 ID:DDcx/p6r0
>>306
たけしは五輪にちょっと色気あったっぽいけどタモリとかさんまは所詮芸人と自覚して公的な仕事から距離置いてるっぽいもんなあ
362 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:04:05.89 ID:d+yJix040
なんか尖っていたな。文化をリードするのがかっこいいとね。でも、その頃いじめは社会問題になっていたよ。雑誌側が売れっ子に忖度したのかも。
346 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:00:28.76 ID:vMv+qpCn0
ダウンタウンってマウントを取って笑いにするイメージがあるけど
さんまはどっちかというと自分でも相手でも自虐を使って笑いにする傾向がある気がする
だからいじめ芸みたいな笑いは元々好きじゃないんちゃうかね
369 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:05:02.17 ID:pV1oHU6vO
>>346
一部切り取って拡大されてもな
さんまの方がスタジオで圧力かまして、自分の好きな展開にならないと癇癪起こしてゲスト追い詰めたり、最後までゲストトーク聞かずにカットインして、全部自分のネタとして手柄にする
まさにこれこそいじめ芸
378 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:06:05.74 ID:l9K9s7R90
>>1
小山田はともかくとして
小林の件は、似たニュアンスの芸やってた芸人、結構いるでしょ
165 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:34:33.74 ID:DJx+mgWe0
太田wwwwwwwwww
嘘がバレちゃったなw
181 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:36:31.32 ID:RZk/km6k0
>>165
単純だねw
あの時代のコント掘ったら
ビッグスリーどころかダウンタウン以下
ほぼダメなの見つかるよ
416 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:11:31.53 ID:r48BVS1P0
まず小山田が支那畜ハーフってのを忘れちゃいかんよ
奇形のゴミは日本人コンプなんだからさ
8 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:06:49.22 ID:aNYM9VMB0
ロックなんて所詮反体制、アンチの塊の反社集団
根っこの信念が根絶すべき人間しかいないから
駅で弾き語りしてんのもルール守れないゴミしかいないし
422 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:12:03.96 ID:f6YuFAry0
>>8
小山田がロックとかw
対局にいるファッションミュージックなんだが笑笑
700 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:14:37.32 ID:Z6hgUsLl0
>>8
反体制を履き違えてるんだけどな
あくまで腐敗と不条理に対する反抗がロックだろうに
724 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:20:52.37 ID:lXKDVKpG0
>>8
権力に媚びるネトウヨだろ
393 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:08:39.44 ID:7gkUmk1u0
小山田と小林の件って同列なん?俺はまったく違うと思うが
401 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:10:00.20 ID:aRSp2KjA0
>>393
確かに全く違うな。小山田のは犯罪、小林は不適切であるってだけかな
431 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:13:28.26 ID:wxSJFbfj0
>>393
それは確かに違うと思う
小山田は骨の髄までカスだが、小林の場合はネタに使っただけで(おそらく)本人がそういう思想を持っているわけでは無さそうなのでな
469 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:19:51.88 ID:l9K9s7R90
>>393
小山田は掲載してる内容をじっさいに実行してたわけだ
小林は、実行したわけじゃない、ただ無教養だっただけ
435 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:13:46.90 ID:mrUzQor60
さんまは、最初っから表舞台で働いてたからね。
いつも世間に監視されてるって自覚があったんだろうな。
5 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:06:33.37 ID:RX2/osuu0
ええー
ほんとかなあ
200 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:39:19.36 ID:RqIcjCqV0
>>5
実際小山田の件は小山田が有名じゃないから炎上しても一部だけやったけど
SMAPや福山みたいな有名人なら大炎上して活動停止やったはずやで。
小林の件はコント内でもプロデューサーに怒られたって言ってるし。テレビでは放送させてくれなかったと思うよ。
361 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:03:46.12 ID:S8+Da73P0
>>5
昭和は緩かったとか言うけど、
ガッチリ線の引かれるところは引かれてたんよ
だからハイカルチャーとサブカルチャーなんて区分けもあって、
お笑いとかエンタメはなんとかメジャーになったろうとシャカリキになってた時代でもあった
456 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:17:37.28 ID:cFPSz73u0
>>5
さんまはメジャーだからね
マイナーとメジャーでは限界が違う
490 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:23:01.62 ID:Rj1R458X0
>>5
レギュラー多数にスポンサー多数抱えたさんま(関わるスタッフもスポンサー企業の業績にも影響)
ど真ん中メジャーのさんまと、ゴミみたいな雑誌で鬼畜イキリ小山田ではレベルが違ったという事
時代ではなく仕事場のレベルが違った
463 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:19:03.59 ID:cFPSz73u0
いまだとネットでみんなイキってるけど
将来だと発言がたどられてアウトになってる世界とか
ありえる
480 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:21:01.51 ID:owene2FY0
鬼畜系、悪趣味系が流行ったのって1995年の阪神大震災、オウムのサリン事件以降
小山田のロッキンオンインタビューは1994年だから時系列でずれてる
487 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:22:17.92 ID:S8+Da73P0
>>480
俺が見たTwitterの当時悪趣味系してたライターによると、
鬼畜系悪趣味系が流行ったのは90年代前半で、95年を境に廃れていった、と言ってる
493 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:23:46.89 ID:wxSJFbfj0
>>480
ああ、それは実は結構重要な指摘なのかも知れませんな
結局、ロキノンと小山田がすごく異常だったってだけの話に落ち着くのかも
2 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:04:51.35 ID:0zUA9/w2
メッシにひどいことしたよね
33 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:13:13.76 ID:zq4h4PQy0
>>2
より強いやつには許される
99 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:24:05.42 ID:qrfkQwvI0
>>2
別にひどくはないやろ
本人が盛大にスベっただけで
498 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:24:02.29 ID:Ne/7qWF40
>>2
あれは日本と世界の感性の差が出て恥ずかしい話だったけど、今回のいじめ事件やホロコーストとはやばさのレベルが違う。
642 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:58:49.29 ID:j517pw/F0
>>2
全く関係ない話題持ち出して、いつまでそんなこと言ってるの
674 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:07:34.17 ID:llVqHgxL0
>>2
開会式でもそうだけど芸人がする内輪ノリを国外にみせた結果やろw
854 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:46:50.40 ID:CaCszcN40
>>2
あの発言いまだに何が悪いのかわからない
889 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:55:37.95 ID:J9iFoEod0
>>2
メッシ案件は吉本的にNG
489 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:23:00.63 ID:R/hfuID30
なんか違うよ
酷かったのは80年代
90年代にはマシになってた
512 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:28:29.86 ID:wxSJFbfj0
>>489
そうなんだよなあ
俺もそう思うんだよ
ぐちゃぐちゃゃの人体解剖系のホラー映画があったのって、日本でも海外でも80年代だもんね
あんなのこそ、「あの時代」だけだよ
あとついでに言えば、おニャン子クラブの「セーラー服を脱がさないで」の歌詞みたいなのがどこからも怒られなかったのが80年代
軽薄極まりない、エログロの時代は80年代だと思うわ、どっちかと言うと
528 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:31:27.09 ID:tJVs/6u50
>>489
90年代は80年代より過激化して無法地帯って感じだったけど?ガングロギャルとかが道端で
胡坐かいて宴会してた時代だよ?キモイという言葉が流行ってた時代で。
521 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:29:47.73 ID:t6MZqb2Q0
萩本欽一が縁起を担ぐために金魚を殺してたとか
デーブ大久保が野球部の後輩に女を献上させてたとか
小堺一機のお昼の番組で普通に放送してたんだぞ
540 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:33:21.03 ID:ycMe16wi0
>>521
欽ちゃんは運を重視したからね。金魚くらい殺すだろうなあ。
柳葉敏郎が良い子悪い子…の先生に選ばれたのは
候補者全員に欽ちゃんが電話かけたら
出たのが柳葉だけで、運が強いから決定。
運の強いやつ出しとけば、番組はコケないという理屈。
546 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:34:38.40 ID:yv9Fnypp0
>>521
トミーズ雅は自分のモノの先っぽをまだ幼女の我が子のマンコに入れた話してた
しかもごきげんよう大賞とってた
506 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:27:27.70 ID:qBp99EYo0
当時は真面目がダサい時代
不良がかっこいい時代
クラスを仕切ってた、その辺の奴殴りまくってたなんて武勇伝を普通にTVで語ってた
強い物が弱い者を叩きまくるのがかっこいい時代
その時代小山田は不良ではなかった
見た目も真面目だった
でも自分もかっこよかった(要は不良)って言いたかった
だからインタビューでは盛って語った
542 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:33:49.35 ID:00zhrGsI0
>>506
これだな
その時の空気感と今って似てるんだよね
549 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:35:05.25 ID:/O68VsUb0
>>506
盛ったんなら盛ったって言うはずじゃね?
552 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:35:30.80 ID:pvxBWOiW0
>>506
障がい者虐めの悪て確かに1番糞だなwww
556 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:35:59.99 ID:wxSJFbfj0
>>506
ヤンキーブームはもうちょっと前からあるにはあったけどねえ( ´〜`)
でも、確かにそういう幹事ではあった
ただ、「ワルがカッコいい」というのがあの時代に特有だったかどうかはすごく微妙だなあ
569 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:38:00.83 ID:HlR4mUWN0
>>506
全然ちがう
まったくわかってない
まあ芸スポだから別にいいけどw
575 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:38:56.08 ID:Z5hYyLIw0
>>506
猿山の頂上決戦がカッコいいとされてただけで
底辺がより底辺を虐めるのは時代の主流じゃないし
マイナー
692 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:13:02.51 ID:lXW7/Gby0
>>506
そういうのは今もあるよね
Twitterでオタクたちが切れて周りボコボコにしたったわみたいなの
あとは誰も見たことのない少年院にも入ってない路上の伝説朝倉未来とか
絵本作家ののぶみ?とか言うのも架空の暴走族の総長だったらしいし
560 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:36:33.53 ID:+/K7es/f0
いつの時代でもドン引きされるよな
太田の時代を考慮して発言がいかに間抜けかわかる
607 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:46:23.20 ID:Z7q/tOCK0
>>1
さんまは吉本が絡んでる大阪万博の心配した方がいいんじゃないの?
それとも万博を視野に入れての発言?
開催直前に色々出されたら困るだろう?
ちなSDGsが前面に出てる国際イベントだからな?(ニヤニヤ
644 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:59:31.82 ID:kzC62GWj0
>>607
さんまは吉本提携だが個人事務所だから宮迫預かってるんじゃなかったっけ?
宮迫の闇営業の時に何か揉めてたろ
370 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:05:05.78 ID:F/LIjTRi0
だからサブカルチャーをクールジャパンか言って表に出したらダメなんだって
619 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:50:45.43 ID:Lvn2/wqR0
>>370
でも、もはやネットにメインとサブのライン、境目ズタズタにされてサブカルってもはや死語だからな
623 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:51:51.94 ID:OOyf9aIB0
雑誌も事務所もどうかしてる
616 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:49:24.90 ID:Qh8nuMEo0
太田は根本敬とか村崎百郎とかの鬼畜系とか電波系とかのことを言いたかったのかね?
あんなの本当にごく一部だったと思うけどね
ロキノン・ジャパンや渋谷系(小山田)ってもっとスノッブでおしゃれで洋楽かぶれの上級階級のイメージで、鬼畜系とは真逆だと思ってたわw
だからこそ面白いと思って載せちゃったんだろうけども
627 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:53:26.93 ID:wxSJFbfj0
>>616
だよなあ
ロキノンはともかく、小山田なんてお洒落ポップのイメージしかないわ
青文字系のファッション雑誌とか読んでる女の子が好きそうなイメージ
508 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:28:07.07 ID:R/hfuID30
それにしても多様性多様性ウザかったな
そんでイマジン
なにこの悪夢
632 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:54:28.71 ID:Ne/7qWF40
>>508
本当な意味で多様性理解してないやつの演出なの丸わかりだったな。
622 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:51:41.41 ID:0oLch6Su0
小林の方はホロコースト関係なく実際に人が死んでる現実の事件をコントのネタに使う時点で倫理観どこかズレとるわ
そんなん不謹慎ネタでも見たことない
絶対他にも同じようなネタ無意識にでも意識的にでもいくらてしてそう
643 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:59:01.71 ID:wxSJFbfj0
>>622
ただねえ
小林もさすがにそこで「朝鮮人大虐殺ごっこ」とか「南京大虐殺ごっこ」とは言わなかったと思うのよね
やっぱりユダヤ人とかホロコーストとなると、自分たちに無関係なおとぎ話みたいな感覚だったんだと思うんだよなあ
無知ゆえに悪気が無かったというか
651 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:01:05.14 ID:Qh8nuMEo0
>>622
あれはできるかなのパロディだよな?多分NHK教育テレビでヤバいネタをやろうとした俺らカッケー的な要素があると思う
教養があれば絶対にやらないことだし笑ってる客もアホ
641 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:58:36.84 ID:7gkUmk1u0
ラーメンズのビデオやDVD全部買って公演もたくさん観に行った者からするとやはり残念
ただあのネタ見たときのこっち側も「おいおいw」って感じで深刻に受け止めて無かったのは正直ある
仕方ないとは思うが同情はする
654 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:01:29.95 ID:Ne/7qWF40
>>641
ファンからしたら残念だよね。
小山田もだけど、当時と今の常識が急激に変わってしまったから。
それは良いことなんだけどね。
624 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:52:33.05 ID:7gkUmk1u0
80年代の不良といえばビーバップ?
638 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:55:26.31 ID:dGoHBaWq0
>>624
不良が先かビーバップが先かは戦後昭和不良文化検証してみたら
たぶんビーバップがあとあとでしょマンガだし
656 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:01:43.64 ID:wxSJFbfj0
>>624
ググったら83年連載開始で映画公開が85年
ど真中ですなw
657 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:01:51.10 ID:g1TNZRIe0
つい最近もアイヌを「あ、犬」って弄って爆笑したバカ芸人とテレビ局も居たし、無知は罪の良い例。
664 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:04:28.80 ID:BfdSI8aQ0
>>657
あれはよりによっててめーんとこで今その特集を組むというのに
何をいじっちゃいけないかきちんと教えなかったテレビ局がおかしい
教えるというか、確認はすべきだった
587 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:41:29.86 ID:UtQxjhRy0
70年代から色んなバラエティ、お笑いネタを見てきてるが
確かにホロコーストとか露骨な黒人差別ネタとかは見たことないな
645 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:59:32.94 ID:mrUzQor60
>>587
黒人問題の方は、ダッコちゃんという黒人の子供を模した人形が
ブームになったんだけど、どっかの抗議で発売禁止になって、怖さが植え付けられたのよん
702 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:15:48.70 ID:pOMCR08J0
キャンセルカルチャーや言葉狩りは大反対!
小山田はいつの時代でもアウト!
小林はその後の活動でちゃんと社会貢献もしてることだし、五輪に関わらなければセーフだった
709 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:17:29.15 ID:wxSJFbfj0
>>702
ま、個人的には小林方には再チャンスを与えてやって欲しいとは思うけど、でもきっとしばらくは難しいと思うわ
715 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:18:34.48 ID:7gkUmk1u0
小林の笑いは独特だったしラーメンズが出てきてから便利な批評言葉として「ラーメンズっぽい」って言うのがあった
小林自身も僕たちの笑いは自分は頭良いと思ってる人にウケやすいって言ってた
ファンもラーメンズ好きな自分はセンスいいって思ってた部分はあったな
768 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:30:15.11 ID:1ALzNsR00
>>715
それ
俺たちはセンスがいいっていう人に受ける
これが共通項で当時その空気を作っていたのがダウンタウン
面白くないというやつがセンスがないということ
小山田の音楽やラーメンズにもそういう空気はあった
てか芸能人批判する空気ができたのってもっと後だから
684 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:10:11.84 ID:itadMEoF0
80年公開のエレファントマンが当時の日本で興行収入一位だからな
今じゃああいった作品が日本でヒットとかありえんだろ?
80年代って特殊なんよ
701 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:15:47.06 ID:t6MZqb2Q0
>>684
あれは差別を否定的に描いてるから
まったく逆のベクトルが作用してる作品
706 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:16:23.74 ID:pOMCR08J0
>>684
あれは今でも名作でしょう?
728 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:21:39.52 ID:MwlshXp90
昔のバラエティ見ると
ドリフもたけし、さんまも80年代くらいまではよく日さし付きの軍帽つけた日本軍の格好してるけどさ
時代とともに消えたみたいだけど今だとやはり無理なんかね
733 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:23:09.54 ID:wxSJFbfj0
>>728
いや
なんかケロロ軍曹? とかいう日本軍の格好したキャラクターが出てくるアニメが、ほんの最近までやってたような気がする
738 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:23:49.80 ID:dGoHBaWq0
>>728
それは演者が太平洋戦争の空気を知ってたからだよ
今の20代がそんなコントやってもは?だろ
744 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:24:41.61 ID:hlKNfusC0
>>728
無理じゃなくて単にわかる人がいない
B29とか防空壕とか言われても今の若い世代はわからない
745 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:25:11.04 ID:itadMEoF0
>>728
無理というか軍隊ネタなんてやっても分からないんじゃないの?
759 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:28:06.19 ID:MxCN1jX40
>>728
やらせたくないだろうな、チョン達にしてみれば
710 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:17:29.52 ID:FRZU3UV60
吊り目とかいいじゃんと思うけどね、合ってるならば
でも釣り上がってるかな?とかそういう部分が気になる
723 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:20:51.63 ID:BfdSI8aQ0
>>710
釣り目のは気にならないねえ
つけ鼻で白人、みたいな感じと同じだし
たわいもないことって感覚
6 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:06:35.67 ID:0z6GjVHz0
これはたしかにそうだな
いかにロッキンオンとクイックジャパンが
いきってたのかわかるわ
185 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:37:09.41 ID:Na8JvARB0
>>6
障害者をいじめてイキれると思うセンスが三軍上がりが救う世界たる所以なんだろなぁ。障害者のポジションの一つ上しかないのに
学生のころなら当時一軍だったであろう不良の連中にボッコボコにシメられるよね
でもどうにかワル自慢()をしたい、そんな凄い世界がアングラミュージックアピールしたい妥協点が死ぬほどダサイということに一切気づかなかったんだろうな。イキる手段がそれしかないから
196 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:38:59.47 ID:4GQgqGDb0
>>6
ロッキングオンね
399 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:09:49.53 ID:UWK0bWVh0
>>6
調べたら1995年、1994年で
カドカワが1991年
ネット普及前夜の時代
バッシングってのはテレビ新聞雑誌が仕掛けてた
噂の真相みたいな雑誌が過去を暴いても他のメディアが無視したらそれまでか、光GENJIへみたいな暴露本も
449 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:16:27.11 ID:xpbkypEt0
>>6
イキるのベクトルが間違ってんねん
弱者をいたぶることは武勇伝にもイキりにもならない
人形に向かって毒舌吐いて
言いたいコトは全部言えたって言うやついるか?
それで自慢になるか?
障害者イジメが自慢になると思うその発想が小山田のキモさなんだよ
756 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:27:45.25 ID:wxSJFbfj0
チャップリンの「独裁者」の頃は、ヒトラーもまだそこまで過激に虐殺とかはしてない頃なんじゃなかったっけ?( ´〜`)
227 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:43:23.03 ID:JsIxd0N80
コントだなんだと擁護してる人は「ユダヤ人虐殺ごっこ」と言う文言を日本に置き換えろ
コントの内容的に常識的にやっては駄目だ、言っては駄目だ、と言う事の例えとして出してる。
広島の原爆、相模原の精神病院、オウムのサリン、ナチスの虐殺、どれも全て殺そうとして殺した結果の歴史的事実だ
日本人の作ったコントなのになぜ原爆はチョイスされなかったんだろうな?
751 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:26:54.10 ID:WI22h8R80
>>227
小林のセリフが「ヒロシマナガサキごっこ」だったら俺は完全にアウトだと思う。
何故ならここは日本だから。
逆にユダヤ人が多いところで日本人が殆どいないところなら、
「ヒロシマナガサキごっこ」というセリフで不謹慎馬鹿を演じて笑いを取ろうとするのはセーフで、
「ホロコーストごっこ」でこれをやるのはアウトになると思う。
※このレス内だけの定義として、アウト=「小林の様な立場ならば問答無用で解任される程の事」とする
16 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:08:38.54 ID:Q+1/BOAA0
さんまの時代ならチョビ髭付けてヒトラーの真似とかやってそうだけどな
22 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:10:32.13 ID:nEgRfNjQ0
>>16
YouTubeで「リッタースポーツ」と検索してみろ
桂三枝がヤバいことしてる動画が出てくるから
30 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:12:17.77 ID:JsIxd0N80
>>16
ヒトラーのマネをして何を喋るかが問題の本質だろ??わかるだろ?
282 名無しさん@恐縮です 2021/07/24(土) 23:51:03.98 ID:KVa0aehc0
>>16
誰がやったか忘れたけどひょうきん族で見た記憶ある
386 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:07:35.56 ID:bgGJPUxW0
>>16
てかチャップリンもやってたし
388 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:08:04.19 ID:KRMNTvh80
>>16
チャップリン「‥」
424 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 00:12:23.66 ID:rbcfiXr40
>>16
それ言い出したら昭和時代の特撮やらアニメはナチスを模した敵だらけだ
695 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:13:30.75 ID:KwpE9hN80
>>16
たけしがヒトラーの物まねやってたな
760 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:28:10.66 ID:FRZU3UV60
昔日本にいる、日本語できる外国人を集めて話すバラエティ番組があった
ドイツ軍?に憧れてその軍服着てその敬礼(ナチスのやつ)して、怒った外国人がいた
着てる人は悪意がない
ものを知らないのも罪はない
知らないだけ
767 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:29:35.77 ID:bb8c29fZ0
>>760
こんなアホ言うのがバカの日本人
無知は犯罪が世界の常識
782 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:32:52.01 ID:Ne/7qWF40
>>760
知らない事は罪なんだよ。
教育を受ける事ができなかっただけだとしても、とても恥ずかしい事。擁護できる事ではないの。残念ながら。
813 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:39:00.76 ID:3r6lUQWw0
>>760
いまもYou Tubeにあるけど
コスプレ日本人は歴史を知ったうえでナチス式敬礼して煽ってるように見えるけどね
770 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:30:43.27 ID:MTqa/unJ0
一人称おいらっていうの
776 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:31:50.90 ID:rY0dyQf80
インタビュー当時はまさか世界に報道されるとは夢にも思わなかっただろうな
クズな人間性が世界中にバレてざまあって思った
779 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:32:37.77 ID:wxSJFbfj0
>>776
瞬間風速で、「世界一のクズ」になyたもんねw
757 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:27:45.92 ID:7s5QWyc40
小山田、ロキノン、QJなんてサブカル言うほどのもんじゃないしアングラでもない
ちょっと音楽好き程度の人の中でメジャーな存在だった
そして少なくとも音楽好きでこれを知ってた人で当時から嫌悪感示してた人はいたよ
批判が届かない時代だった
大手メディアが取り上げない限りは世間の声なんて無いも同然
テレビか新聞が批判しなけりゃやりたい放題
週刊誌もスキャンダラスな記事を書いてもSNSないから騒ぎにならず結局テレビのワイドショーが扱わなければうやむやに
800 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:36:19.94 ID:Ne/7qWF40
>>757
これだよね。
788 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:34:21.96 ID:WI22h8R80
白人が黒人の秘書に「ニガー」という単語だけを替わりに言わせるというコント映像を見た事があるが、
小林が虐殺されたユダヤ人を揶揄したというならこのコントも黒人奴隷を揶揄してるよな?
818 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:39:17.56 ID:wxSJFbfj0
>>788
揶揄してるだろう、それは(^_^;)
824 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:40:24.12 ID:X5D5Rh710
ネットの普及で価値観が変わっただけの事。当時がどうだったとかはあまり関係ない
828 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:41:57.64 ID:bb8c29fZ0
>>824
ネットより世論が昔のセクハラやゲイ差別、性犯罪を
昔だからと許さなくなったんだろ
現実見ろよ
世界大会までノコノコ昔の犯罪者や差別者が出てこれるような甘い世界じゃなかったんだよ
838 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:43:09.01 ID:GHnJfIJu0
松本や紳助やバカリズムの捻くれかたって
学生時代ヤンキーの上の方の影に隠れて自分を守ったヘタレのなれの果てっぽさがある。
小山田みたいな人間の事は同類のこいつらの方が理解出来るのでは。
847 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:45:09.84 ID:tnNq0nvD0
コンクリート事件が何回も、正視にたえない映像化された。コミック化もされた。社会問題として作られただけじゃなく、娯楽作品としても作られた。その出演が、ゆずだった。演技者だけど、五輪に関わってたら、問題だったのでは?
852 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:46:03.97 ID:bb8c29fZ0
>>847
コンクリ事件の後にこの雑誌だろ
鬼畜だわ
853 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:46:04.64 ID:p5/zNxjd0
さんちゃん寒い・・
855 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:46:51.27 ID:bb8c29fZ0
>>853
犯罪者からすると寒いのか
856 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:47:25.55 ID:kqyrsA0N0
さんまは笑いは消えものだからと番組も舞台もDVD化しないのリスク管理できてるよな
なんか問題発言しててもその映像がない限りは検証できない
884 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:54:41.03 ID:lTIeCTX80
たけしもタモリもさんまもわりと毒舌だけど
絶対弱い者いじめはしない
昔は違ったととか嘘つくなよ腐れ芸人ども
868 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:49:44.34 ID:9Vymh3FE0
さんまはこの辺りのバランス感覚はほんと化け物だなって思う
ちょくちょく小さいことはやらかしてはいるけど何十年もずっとテレビ出ずっぱりなのに致命的なスキャンダルがないのはこれなんだろうな
894 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:56:30.63 ID:6I+5IlGC0
>>868
弟の事とか自分が母から受けた件とかで、そういう事には敏感なのかもな
最近は年のせいか度々ずれてる発言取り上げられるけど
901 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:58:01.22 ID:gt75Czmu0
>>868
明日
日曜日は松本人志がコメントを出すな
904 名無しさん@恐縮です 2021/07/25(日) 01:58:46.36 ID:+gMKIO+t0
>>868
確かに一線を画してるよね
てか他の芸人や業界人がアホばっかってのもある