引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634741180/
1 ボラえもん ★ 2021/10/20(水) 23:46:20.13 ID:XUclRSI29
民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか?」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
(おはよう日本取材班)
(中略)
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。

淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html



2 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:47:09.71 ID:/ngGLtci0
自民党
256 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:21:57.70 ID:WpaSqgNx0
>>2
うむ
8 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:48:37.76 ID:937uGsQN0
利権中抜き
27 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:52:32.38 ID:aj/0VG8s0
物価が上がってないから給料も上がらないんじゃね
50 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:55:53.60 ID:////dql70
企業は金をため込む一方だからな
国民が薄給なら働かなければ給料上げるしかない
87 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:01:22.13 ID:4q/9rWto0
専門家というなら世界情勢や日本と相手国の状況や政策
いろんな要素を加味して考えてほしいけど
日本の社会主義的な政策だけが原因ではないから
102 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:03:16.61 ID:4q/9rWto0
解雇できないのが悪いと言うなら
労働権を使って
ストライキや集団離職など賃上げ要求待遇改善要求をしなかった労働者も悪い
105 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:04:15.00 ID:4q/9rWto0
ブラック労働問題に全く目を向けてないどころか存在してない事になってる記事
120 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:06:25.80 ID:a7vd2A+n0
金融経済と実体経済の区別が付いてない人はこの手の新自由主義者の口車に騙される。改革が足りない人の流動性を上げて云々言ってるのは新自由主義者の詐欺師であなたを騙そうとしているので気を付けて下さい。
123 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:06:42.22 ID:AHbP+nMd0
年功序列・終身雇用なのに成長して来た日本人も凄いと思うよ
もっと技術も守れば良かったのに
親の会社は提案を出さないといけなかったけど
どこの会社も良い提案した人は出世ってなれば良いのに
140 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:08:53.84 ID:8bNDDNnZ0
こんな専門家は研究室ごと焼き殺せ。
7 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:48:28.43 ID:TASPaetI0
日本人が無能だから?
ハッキリ言って高い賃金出す価値なんて日本人にはないんだよ?
149 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:10:53.85 ID:QIp8V7PG0
>>7
お前が無能なのは分かるわw
43 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:54:51.43 ID:TASPaetI0
有能なら転職して自力で賃金上げていく?
日本人は無能だから低賃金でも今の仕事にしがみつくので精一杯?
161 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:12:20.09 ID:8bNDDNnZ0
>>43
自分の勤めてる企業、離職率・転職率は低いけど給料高いし稼いでるんだが・・?
お前はウソツキなのでお前の事務所を焼き殺す。
128 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:07:06.87 ID:yrmTEt3b0
みんな真面目すぎるのよ
頑張っても上がらないんだから頑張らなきゃ良いの
171 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:13:16.51 ID:guUMVdIF0
>>128
いや 頑張ってないだろ
何もしてないやつと
何年たっても同じことしかできない若手
痴呆はいってきたバブル世代
182 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:14:54.75 ID:8bNDDNnZ0
ID:TASPaetI0

ID:4LB3r/gi0
を殺す。
労働者を侮辱したお前の罪は万死に値する。
私は内閣の関係者だ。
191 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:16:20.58 ID:RZZj6ek/0
>>182
殺してみろよ
俺は手帳持ちだけどいつ来るんだ
192 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:16:24.84 ID:8xdEX5AV0
解雇しないというと聞こえがいいが
やっていることは若手や非正規をこき使って
無能世代が自分の世代の無駄飯食い高給あげてるだけだからな
無駄飯食いの既得権益集団である労働組合が労働者の敵になって久しい
261 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:22:15.47 ID:G8la01Xp0
>>192
だってそいつらの首切れないんだもの
労基じゃなんじゃ駆け込まれたら負けるのは経営者側、だからすぐに切れる非正規雇用者が徴用されるんよ
正当事由なく首が切れるようにとは言わないが、
意に沿わないからレベルで首が切れるように改正して欲しい。
いまの労働基準法は無能まで保護する内容で、
有能なやつまで虐げる悪法に近くなってる、
無能な働き者を首切らない以上、そいつらに無駄に賃金を支払ってるから、給料が上がらない
少なくとも、有能を有能として見合う賃金に是正されない
9 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:48:58.42 ID:EnSTVJb50
解雇規制が日本を停滞させてるってのはその通りだと思うよ。
安定して良いことのようだけど、弊害が大きすぎるよ。
31 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:52:44.57 ID:6KmmpZDG0
>>9
俺は経営者だけどその通りだよ。正規雇用すると景気が悪くなっても解雇できないから恐くて雇えない。
一方で年配の人は安定してるからモチベーションも低い。日本の雇用制度が日本を衰退させた一因。
45 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/20(水) 23:55:01.27 ID:bTWIwmbO0
>>9
日本人の殆どがビビリのヘタレが多すぎてちょっと変わることすらできなくなってこの有様。ミサイルでも一発打ち込まれたら少しは変わるかもね。自ら変われないから他人に変えてもらわないと。
346 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:32:04.84 ID:5TqZTjk60
>>9
ほんそれ
533 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:47:27.37 ID:6BL37kQZ0
>>9
昔は解雇しない終身雇用でも給料上がったじゃん。
なんで今は違うのよ。
そのへん説明してみてよ。
538 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:47:55.54 ID:7XlVLQVy0
>>9
それに加えて社会保障費、年金が酷いことになってて、
昇給以上に払わなきゃならんから、年々ビンボーになるスパイラル
188 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:15:53.12 ID:a7vd2A+n0
経済者が無能だから、ひたすら人件費を削って、労働集約型の経営しかして来なかった。政府も馬鹿だから選択と集中とか言い出すし、基礎研究費削減するし、こんな馬鹿な事をやっていれば落ちぶれるの当たり前。世界は日本と逆をやってきたから順調に成長している。もの凄く単純な理由ですよ。
207 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:17:32.28 ID:4q/9rWto0
>>188
そうは言うけど企業が研究者を大切にしてれば韓国や中国に人材流出してない
ほそぼそでも人に逃げられる日本じゃなかったらよかった
180 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:14:43.71 ID:GDZeI02R0
この国は沈みゆく泥船
だから権力者はせっせと残った財産持ち出してるとこ
220 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:18:57.52 ID:8bNDDNnZ0
>>180
逃げ場ねーじゃん。これからの世界。
中国共産党って、今の格差是正と中間層再興を訴える岸田首相の100年前の先輩の
早稲田大学の卒業生が創立したんだよ?
岸田が2016年に勇気をもって日本のために行った反中・反ロ外交を認めて習近平も
岸田が総裁選中に中間層再興を訴えた翌週にともに「共同富裕」を打ち出して岸田を
フォローしてるし。
2016年に岸田が中国・ロシアと闘うためにヒロシマに集結させた世界中の核保有国の
外相およびアメリカ大統領は早稲田の杉原千畝コネクションだ。
早稲田魂とその正義からは。「円環の理」から逃げ場なんてない。
必ず悪い上級国民は追い込んで殺す。
あ、これ殺害予告ね。
221 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:18:57.56 ID:8bNDDNnZ0
>>180
逃げ場ねーじゃん。これからの世界。
中国共産党って、今の格差是正と中間層再興を訴える岸田首相の100年前の先輩の
早稲田大学の卒業生が創立したんだよ?
岸田が2016年に勇気をもって日本のために行った反中・反ロ外交を認めて習近平も
岸田が総裁選中に中間層再興を訴えた翌週にともに「共同富裕」を打ち出して岸田を
フォローしてるし。
2016年に岸田が中国・ロシアと闘うためにヒロシマに集結させた世界中の核保有国の
外相およびアメリカ大統領は早稲田の杉原千畝コネクションだ。
早稲田魂とその正義からは。「円環の理」から逃げ場なんてない。
必ず悪い上級国民は追い込んで殺す。
あ、これ殺害予告ね。
227 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:19:27.21 ID:4q/9rWto0
解雇とか給料がコストとか関係なしに
日本の産業空洞化があるのに
なかなか産業空洞化した事に同意を得るに難しいのかな
196 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:16:39.42 ID:1nGQr0g50
解雇されやすい分、再就職もしやすい
年を重ねることに経験を買ってくれる
これが一番理想なのに。なぜどこの政党も
そういった政策を出さないんだといつも疑問に思う
215 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:18:10.06 ID:h+bPTjK70
>>196
無能、怠け者の抵抗勢力の声がよほど大きいんだろうな
229 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:19:37.18 ID:dsqLmIjB0
>>196
新卒採用とか言いう異常な採用方式を取ってるくらいだからな
誰も異常だと思ってないんだろう
232 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:03.28 ID:8bNDDNnZ0
>>196
で、お前の職業は?
私はインフラ企業の技術系従業員だけど、お前の言う事が全く嘘八百だと知っている。
239 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:37.76 ID:QsU1uLwn0
>>196
やりたがってるのは維新だよ
解雇規制緩和
265 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:23:02.24 ID:VYGXGmtr0
>>196
アメリカだと解雇しやすいが特に必要とされなきゃ再就職できないぞ
中間層の分断が今のアメリカで社会問題になるほど深刻化しているんだから民間任せは無理だろう
234 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:16.84 ID:BLSCndEr0
公務員の所得は上がり続けてるけどな
241 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:44.08 ID:la1A9RAp0
日本人 : 少ない給料でどうやりくりするか考える
日本人以外の国の人 : どうやって収入を上げるか考える
この特性の違い
242 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:45.81 ID:4q/9rWto0
テレビも冷蔵庫も作る必要なくなったけど仕事もなくなって
稼ぎがないから給料も払えないで給料がコスト解雇したいんだけど
とか言われてもな
230 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:19:38.01 ID:DUhOC/kC0
弟が高校からアメリカで大学はシャーベイン校
卒業後IT企業で働いていたけどい初任給がいきなり1300万だったらしいぞ
2、3年目は2000万近くだったけど4年目に切られた
でも違約金として1200万
その金でビジネススクールに通いMBA取得してコンサルのIT部門で今働いている
アメリカ型の方が経済は成長する
でも日本人には合っていないかもね
252 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:21:36.25 ID:8bNDDNnZ0
>>230
アメリカ西海岸の年収1300万円は日本のサラリーマンだと560万円ってところだな。
送れる生活レベルはそれよりはるか下の400万円代だが。
269 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:23:14.41 ID:4q/9rWto0
この専門家を雇ってる企業がまずはこの専門家を解雇しなきゃ
産業空洞化を言える専門家を雇いなさい
276 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:23:57.51 ID:J7UtEHDY0
優秀な人間はどんどん転職するべき
281 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:24:46.52 ID:8bNDDNnZ0
>>276
他の職場ではできない仕事なので遠慮します。
255 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:21:52.79 ID:pu1FmrFh0
>給料を上げない代わりに解雇しない
確かに非正規は解雇じゃないもんなあ
283 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:24:52.95 ID:xNxA5TVz0
>>255
契約が終わるだけだよな
288 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:25:32.41 ID:/T+3p1zv0
今から終身雇用と労働者守りながら経済成長させるとか無理ゲーだわ
286 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:25:22.00 ID:Bl2aXITg0
いつものように知ったかで外国と比べないでさ
普通に数字を見ろよ
労働時間が減った、非正規が増えた
でも給与総額は増えてる
3公7民から5公5民になった
それだけ
296 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:26:14.61 ID:4q/9rWto0
>>286
そしてそうなった理由が安い中国製の流入と産業空洞化
327 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:29:13.34 ID:cc+IfLzh0
>>286
週3日働きたいとかいう自由に働きたい、
働き方改革とかいう非正規パートが、
年収1000万以上になるわけないだろ。そんなの入れて、
平均賃賃金が、っ実質賃金があがっていないって当たり前だのクラ。
310 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:28:08.73 ID:LGxzqzRk0
解雇できなければイビって辞めさす
日本の伝統的文化です
303 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:27:01.02 ID:oMBiQ3Ex0
能力変わらないんだったら
コストの高い日本よりアジアとかで作るだろ?
製造中心の先進国のジレンマだよな
ソニーみたく製造業からソフトビジネスに移行出来りゃいいけど
国民全員が船に乗れないしな
313 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:28:34.29 ID:4q/9rWto0
>>303
それならデフレも給料増えないのも受けいれて貧しくなるままに生きる事に
314 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:28:38.42 ID:Ljm3J35z0
非正規はなんだかんだ
理由つけられて
解雇されてますが
328 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:29:45.69 ID:4LB3r/gi0
日本の製造業は世界の下請?
日本人の多くは言われたとおりに働くことしかできない無能だらけで自力で稼ぐ能力がない?
当然賃金水準は奴隷クラスになる?
399 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:36:04.70 ID:sJ+Iuh8B0
>>328
NHKの番組に出てた、日本に働きに来てるウズベクの若者は6ヶ国語喋れて日本人一般人の倍くらいの能力ありそうだったけど、日本じゃコンビニバイトくらいしかやらせてもらえないんだよなぁ
233 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:20:12.76 ID:0mdfDLzU0
労働争議やらんからだよ。
雇用の維持を優先し賃上げを労働者自身が放棄して、ろくにストライキもやらなくなったんだから、
賃金が上がる訳がない。
280 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:24:37.02 ID:h+bPTjK70
>>233
19世紀のままで頭が止まってる共産主義者
332 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:30:12.31 ID:8bNDDNnZ0
12 番組の途中です (アウアウオー Sadf-f26v) sage 2017/12/07(木) 19:39:49.60 ID:NrYtgbUoa
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて、勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。因果応報。
345 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:31:55.16 ID:8bNDDNnZ0
>>332
昔、私が書いた文書だ。
先日の自民党総裁選中に、岸田氏が中間層再興を訴えたタイミングでSNS上で拡散された。
作者の私のあずかり知らぬところで「何者か(というかおそらくは岸田氏か中国共産党)」
の意向によって・・な。
世界は変わる。「円環の理」のもとにな。
460 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:41:18.56 ID:h+bPTjK70
>>332
まだこんな寝ぼけたことを言ってる共産主義かぶれのバカがいるんだな
359 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:33:17.83 ID:bayIdDKp0
解雇規制の撤廃が日本経済復活の為にも必須だよなあ。
無能な中高年を切り捨てて、有能な社員とAIによる自動化で大幅に生産性があがるし、
中高年連中は切られまいと必死に成果をあげようと取り組むし。
で、それでもダメな無能は切り捨てて、技能実習生がやっているような糞安い底辺仕事をやらせればいい。
そうすりゃ、日本は再び世界と互角に戦うことが出来るよ
404 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:37:04.40 ID:xNxA5TVz0
>>359
人件費も高すぎるんだよな
底辺の公的保険も外そう
362 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:33:25.51 ID:caqyxlNt0
何んに優しくない国民性だからでしょ
368 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:33:48.82 ID:NfB92uME0
頑張れば頑張る程仕事が集中するが、
頑張れなければ頑張れない程仕事が減る
だけども給料同じ
274 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:23:46.15 ID:DyfKhL3B0
付加価値の高い仕事を作れないゴミ経営者が多い
それを労働者に責任転嫁する
285 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:25:21.80 ID:HpgYeoTb0
>>274
経営者をゴミと言いながら雇われてる「口だけの無能」のほうが多いと思うよ。
344 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:31:47.83 ID:e5AjA9dX0
>>274
日本の労働者は先進国で一番労働意欲が低いって調査結果で出てるよ
英語力も最低レベルで、博士号取得率も低い
新聞は読者に媚びるために経営者を叩くけど、ゴミなのは社員層なんだよね
403 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:37:04.13 ID:LGxzqzRk0
今やブラインドタッチが出来ない人を見つける事のほうが難しい
415 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:38:20.00 ID:C9vQqF8H0
>>403
ブラインドタッチって差別用語だしタッチタイプな、それだけでお前の知識レベルが露呈する
410 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:37:57.34 ID:QJSxZYnK0
解雇規制は緩和しろ
転職しやすくしろ
364 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:33:32.93 ID:kt6uod1O0
デマはあかん
日本の派遣と違って海外は立場の弱い労働者は簡単には解雇出来ないよ
経営が悪い状態を示すか退職金を払わんといかん
377 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:34:19.91 ID:3xZ938Cr0
>>364
ってかそれでいいんだよ
日本は金銭解雇ができないのが問題なわけで
383 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:34:41.08 ID:5tEBN8vg0
>>364
日本と真逆だな………
391 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:35:13.61 ID:NfB92uME0
>>364
契約違反なら即解雇よ
393 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:35:26.59 ID:C9vQqF8H0
>>364
だから金払って金銭解雇でいいんだよ
414 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:38:13.03 ID:xNxA5TVz0
>>364
別に派遣解雇してないだろ契約更新しないだけで。
420 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:38:38.52 ID:WKOnbIKF0
マルクス経済学がいうところの「搾取」が起きているから
428 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:39:06.36 ID:HESUtB360
平成は殆ど不況なのに
年功序列で給与維持させたからな
そりゃしわ寄せで
リストラ倒産非正規雇用低賃金色々来るよ
431 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:39:13.37 ID:NIU2fcl80
土地価値に吸い取られてるんだよ
土地価値は下がらないでしょ
448 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:40:35.33 ID:LGxzqzRk0
>>431
土地価格を下げたらバブル崩壊したんですよ
380 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:34:26.99 ID:mxAeRiKQ0
院卒とかろくに評価しないからな
専門的な知識を嫌悪するような人間が政治家やってるから
427 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:38:59.03 ID:cc+IfLzh0
>>380
そう。
ずっと、院卒で頑張っている人が、餓えてて、
道路を掘って埋める仕事している人の方が給料良かったから。
外国では絶対にありあえない給料体系だよな。
486 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:43:26.84 ID:Ymmc0q0L0
月収200万です!でも牛丼1杯3500円です
1ドル2000円です

・・・これ嬉しいのか?
531 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:47:26.35 ID:68dJBIp80
経産省が作ってきた令和元年の産業報告に関する基礎資料読んでみろ
日本の企業は100の総合資源(人的、素材、エネルギー、販拡)を用いて
産出できる価値が97しかない
回すほど損する構造になっている
補助金と日銀が無いと数ヶ月で死ぬんだよ
給料の問題では無い
689 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:59:31.13 ID:NIU2fcl80
>>531
示せ
542 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:48:23.55 ID:4q/9rWto0
経済の専門家の意見がまだ自国だけに原因があったという段階だから給料が上がらない
経済成長もしないそして無策で衰退していく
527 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:47:10.34 ID:E8Y4U4eq0
外国は叱ったり罵ったりパワハラは無い。
その代わりすぐクビを宣告されるらしい。
560 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:49:22.79 ID:DUhOC/kC0
>>527
フランスの国営企業で大規模なパワハラがあって大量に自殺していたことが数年前に判明し問題になった
アメリカでもスティーブジョブズにパワハラされまくって追い出されたりな
552 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:48:45.21 ID:8Bzgg0IV0
内部留保に税金かけたらそれて憲法違反だろ。
税金を払った残りが内部留保なんだから。
566 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:49:54.73 ID:NJshJVuL0
>>552
給与に回せばよいだけ
693 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:59:39.31 ID:7X7r03Gu0
>>552
憲法違反かはわからないけど、現行法では違法かもね
労使交渉で労働者の取り分を決め、残りを株主総会で役員の取り分と株主への配当を決め、
そのまた残りを会社に留保すると株主総会で決めたものが内部留保なんだからね
株主・経営者・労働者で決めた会社に留保すると合法的に決めたものに後から課税するなんて
理屈ではおかしい
567 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:49:59.05 ID:8bNDDNnZ0
安倍さんは働き方改革の労働者のための部分を残して、経済界が働き方改革を生産性向上の
ためだけに偏向しようとしたホワイトカラーエグゼンプションなどは死語になるほどに
無効化したからな。
安倍氏の事、最初は出戻りと嫌っていたが、20歳から15年以上日本共産党に入れ続けた私を
自民党に転向させたお方よ。
568 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:50:05.86 ID:4q/9rWto0
労働者が愛社精神ありすぎて低賃金を愛しすぎてるからだよ
これは日本人の美徳じゃないだろうか
過労死したい日本人が多すぎる
580 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:51:14.86 ID:Fg8Nwgmg0
?仕事をちゃんとやらない奴がいる
?そいつがちゃんと仕事をやっていないことを報告する
?何故か?の奴が怒られてる
584 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:51:40.60 ID:fgcCbNZo0
詐欺られ続ける国民
588 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:51:58.07 ID:4q/9rWto0
どんなに辛くても労働したいという気持ちがあるのはすごいよ
普通は辛かったら辞める会社がムカつくなら集団で辞める
労働しない権利を使って集団で仕事しない時間を増やして企業に嫌がらせする
652 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:56:11.68 ID:3I5DBa7H0
>>588
今どきそんなのしたら派遣に置換えてしまうだけやろ
602 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:52:44.73 ID:LGxzqzRk0
解雇できなければイビって辞めさす
常套手段だよ
縦の関係でなく横の関係でもあるからねこれ
615 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:53:37.22 ID:ezR5Wzbh0
しのごぬかすな
給料上げろ
給料安いやつは仕事辞めて他の会社に移れ
489 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:43:36.01 ID:eQwK6sQJ0
零細経営者だが
解雇規制緩和よりも現状維持の方が奴隷根性な人が多いだろうから現状維持でいいよ
そのまま正社員信仰続けてて欲しい
525 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:47:06.45 ID:cc+IfLzh0
>>489
そうなんだ、
従業員に所得倍増計画とかできる?
みずほさんも大企業の内部留保に税金掛けるって、
それ、民間人の金奪う強盗だろって思った。
636 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:54:45.47 ID:7XlVLQVy0
>>489
次の行き場がそうそう見つからないんだから、しがみつくしかないんだわ。
643 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:55:18.64 ID:46gm5Phv0
バブル崩壊した時これからは大企業だって倒産するんだぞって言われてたけど
実際は吸収合併だったり買収されたりで会社そのものがなくなったりすることはほとんどなかったからな
やっぱり大企業ってすごいな
がしかしこれが逆に新陳代謝が行われなくなってしまった現実でもあるんだよな
644 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:55:25.29 ID:QnMTcfQN0
左翼からしたら日本は歓迎すべき状況なのだが
アメリカ韓国並の格差社会を求めているという
653 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:56:22.24 ID:aXHl3fGa0
解雇規制ガーじゃなくてゾンビ企業含め既存の経営者甘やかせ過ぎなんだよ
むしろ解雇規制は強化してゾンビ企業は退場させ新陳代謝を活発化すれば日本版GAFAが育つ
565 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:49:49.80 ID:snpY9gXM0
定年の延長化も昇給の足枷なんだよねぇ
企業の年間人件費の総枠なんか決まってるから
上が抜けなきゃ他に振り分ける原資もないと
604 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:52:55.55 ID:1oK7o2bJ0
>>565
まじでゴミみたいな話だよなあ
労働をしない労働者を守る運動なんて(笑)
退職手当を自社株で支給したいいだけなのに
625 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:53:57.00 ID:jioF+p4k0
>>565
高い昇給より職の安定のが上だろ。
不安定高給職が魅力的ならもっとそういう職が増えてる。実際はほとんどない
674 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:58:26.63 ID:IGTehc6Q0
速報で
原油の備蓄不足で終わってるな
冬の燃料代は覚悟しろよ
650 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:56:04.39 ID:eHWUjQ8B0
日本人は起業すらしないからな 日本企業は海外へ
海外企業は日本に投資しない  無理ゲーだから自分で金を稼げない奴はあきらめろ
たぶん今後も労働者は貧しくなっていくと思う
675 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:58:28.07 ID:LGxzqzRk0
>>650
起業ったって一度でもしくじったら自殺ものだし
何度しくじってもやり直せるアメリカとは違うんだから
656 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:56:46.37 ID:J37XAdjI0
起業できるの金持ちだけやしな
691 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/21(木) 00:59:34.68 ID:8bNDDNnZ0
>>656
大学時代のゼミ仲間で卒業同時に旧司に合格して三大事務所に勤めた人間が独立して
若手の起業の手伝いを業務のひとつにしてるが、実家の太い高学歴ばかりのようだ
当たり前だな
そんな人間の中のごくごく一部の成功者やそれの取り巻きのコンサルたちが、
「起業しろ。解雇規制撤廃しろ。転職すりゃいいだろ。45歳定年だ。」
そりゃ、まともに働いてねえんだもの。しょうもない経営側の論理だけを声高に
言えるわけだよ。