引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652714532/
1 シャチ ★ 2022/05/17(火) 00:22:12.68 ID:i21JNu6r9
政府は、航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機について、英国と共同開発する方向で調整に入った。複数の関係者が16日、明らかにした。岸田文雄首相は今月5日にジョンソン英首相と会談した際、共同開発の全体像に関し年末までに合意することで一致。今後、防衛当局間で具体化に向けた協議を急ぐ。
 日本側は三菱重工業が開発主体として設計・開発を進める。同社が英航空防衛大手BAEシステムズと機体を中心とする構成品の共同開発に当たる。ただし、エンジンはIHIが英ロールス・ロイスと共に開発を担う方向だ。
 英国は主力機「ユーロファイター・タイフーン」の後継機開発に着手しており、日本の次期戦闘機と同様、2035年ごろの就役を目指している。共同開発を通じて技術や部品の共通化が進めばコストダウンにつながるため、防衛省幹部は「全面的な協力につながればいい」と期待を示す。
 開発に当たっては、日英の同盟国である米軍との円滑な連携を実現する観点から、米ロッキード・マーティン社からも一定の支援を受ける方向だ。
ソース 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051600912&g=pol
6 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:26:05.90 ID:FA2WNbBZ0
コードネーム:ミスタービ〜ン
10 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:28:38.80 ID:out4FbNY0
BAEはM777野砲を開発したりとアイデアのある会社だから賛成ですわ
44 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:46:51.39 ID:AxfTp1k80
>>10
榴弾砲M777はチタン製で軽くて一般ヘリで移動できるから大活躍らしいね
74 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:57:32.85 ID:Fui4KvZw0
>>10
オプスレイでも運べるM777は欲しいな、FHは重すぎてな
4 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:24:28.73 ID:72qc3k1g0
英国面に堕ちるのか…
16 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:30:21.30 ID:out4FbNY0
>>4
ディファイアントのことはもう許してさしあげろ
19 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:33:49.57 ID:out4FbNY0
全体的に見るとイマイチなものばかりだけど、いざとなると超傑作を作るよなイギリスって。
スピットファイアしか思いつかんけど……
28 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:38:40.43 ID:u9OIre2z0
>>19
モスキートとかハリアーとか
20 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:33:51.26 ID:pK5Ejc7K0
デザインは許諾を受けてYF-23で良い
21 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:34:41.58 ID:p1IsJRmU0
MRJの二の舞いで永遠に完成しないF-X
23 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:35:14.89 ID:out4FbNY0
全体的に見るとイマイチなものばかりだけど、いざとなると超傑作を作るよなイギリスって。
戦中はスピットファイアしか思いつかんけど……
戦後のイギリスは戦車はチャレンジャー、軍用機はハリアーと、英国面を脱したように思う。水上艦はまあその……
24 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:36:04.81 ID:out4FbNY0
三菱が迷惑かけなきゃいいけどな
36 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:43:15.16 ID:TpBn+VMb0
>>24
戦闘機は旅客機みたいな型式証明は必要無いから大丈夫だよ。
30 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:40:31.64 ID:AV9D294i0
M777は傑作だろ
31 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:41:49.70 ID:out4FbNY0
>>30
陸自もどんどん買うべきだね
9 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:28:38.54 ID:uro3AS/+0
結果を出さない三菱を税金で支援するのは、いい加減にして欲しいけど
32 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:41:50.13 ID:TpBn+VMb0
>>9
戦闘機に型式証明なんか要らないから大丈夫だろ。
35 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:43:00.20 ID:GoYIsP1C0
渡辺鉄工につくってもらおう
38 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:44:57.19 ID:out4FbNY0
問題はここにアメリカのロッキードやらが顔を突っ込んでこないかだよな
41 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:46:15.55 ID:NYZkJhCk0
日本の戦闘機は欧州を縦断できるんでね?てレベルの航続距離が必要だから、、、あっちとは合わん。
34 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:42:02.86 ID:62g3Po5/0
イギリスって信用できるの?
40 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:46:04.06 ID:se+6RY+/0
>>34
あまりできない
ただ力関係的に言ってアメリカと組むよりはマシということでしょ
アメリカとの共同開発は日本はF2で懲りてる
42 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:46:26.60 ID:hgjtHD1S0
>>34
どこの国の出身ですか?
48 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:47:51.83 ID:nu7lZv1T0
>>34 >>42
イギリスは良いんだけど、イタリアも参加するらしい
109 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:07:07.38 ID:DavtlcqB0
>>34
また、またwww大きな釣り針を
二枚舌知らないわけないよね?w
116 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:08:22.76 ID:GtDWE1v80
>>34
まあ仏独よりは信用できるな
45 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:47:14.64 ID:nu7lZv1T0
IHIのエンジン辞めて、ロールスロイスのエンジンに切り替えたヤツか
43 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:46:51.37 ID:zjZfkhT/0
スピットファイアゼロ爆誕
49 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:47:59.21 ID:d1WEwzvi0
>>43
サムライスピリッツの方が好き
52 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:49:32.23 ID:3HzqRYpB0
そして中国へ技術流出までがコンボ
55 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:50:20.22 ID:/7UoYoJK0
しんしんをベースに作れば早くできそう
59 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:51:43.77 ID:hZSWalMu0
流星ハリボマー!
61 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:52:56.43 ID:nu7lZv1T0
エンジンは、IHIのXF9-1の出力性能は良かったんだけど、
次期戦闘機に必要な大電力発電機のノウハウが無くて、ロールスロイスのエンジンに決まったそうだ。
少し残念だわ
83 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:59:29.28 ID:+FDDJtz80
>>61
ん?
あんだけIHI持ち上げておいて
結局国産エンジン使わないの???
IHI終わりじゃん
62 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:53:50.84 ID:out4FbNY0
インドネシアと組んで新型戦闘機を開発しようとしてコケにコケた韓国が無理矢理に一枚噛もうとしてこないといいがな
67 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:55:20.29 ID:Vz0fNMQA0
韓国はシカトで
68 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:55:45.70 ID:nu7lZv1T0
>>67
韓国は、KFX があるだろ
70 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:56:22.37 ID:out4FbNY0
BAE「変形しないんですか?」
三菱「しなくていいです」
BAE「⎛´・ω・`⎞」
73 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:57:13.97 ID:nu7lZv1T0
>>70
(´・ω・`) 「その代わり合体します」
71 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:56:48.86 ID:+FDDJtz80
AIの異常な進化で
機体設計も戦術も戦略も様変わりするだろうから
その時代に必要な魔改造に耐えられる基本設計にしておけないと
35年の就役なんて未来の話だと
短命のゴミに終わる可能性もある
69 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:56:22.03 ID:dpkA9KqE0
日英同盟の末路ってどうなったんだけ?
愚者は目先の利益に釣られ、賢者は歴史に学ぶ
78 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:58:01.72 ID:zHyDE73P0
>>69
英国はレンドリース法で米国の下僕となり
日本は敗戦で米国の下僕となった
80 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:58:56.70 ID:GoYIsP1C0
>>69
F1支援戦闘機開発の顛末を教訓にすべき
81 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:58:57.52 ID:5QNnblXh0
>>69
日露戦争、日清戦争で勝ったじゃん
94 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:02:32.77 ID:nnmY9l8t0
>>69
日英同盟に嫉妬したアメリカにイギリスを寝取られ、
寂しさを紛らわすために日本はなぜか独伊へ
142 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:20:39.34 ID:CZVOwecl0
>>69
9ヵ国条約とかいうあやふやなものに発展解消させられ同盟国がなくなってしまい
三国同盟から日ソ中立条約に向かい亡国へ
76 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:57:49.99 ID:E9tiU7dN0
もう無人機でいいでしょ
82 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 00:59:07.08 ID:nu7lZv1T0
>>76
日本の次期戦闘機は、無人機の偵察機と、無人の攻撃機を複数お供に連れて飛ぶんだぞ ?
89 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:00:52.09 ID:THTFus5D0
20tクラスの割と大きい戦闘機になるっぽいんだけど
日本が作るなら運動性能が高い軽戦闘機にしてほしいと
でもね、世界の主流がウェポンベイ内蔵したステルス戦闘機だからなー
ファンネル達に期待しよう
96 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:03:01.38 ID:jcTI1L0I0
>>89
我が国では要撃も支援戦闘機任務も航続距離が要るから軽戦闘機はちがう
まぁ前線戦闘機的な運用で練習機共通の軽攻撃機配備しろとはいわれてるが
86 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:00:38.20 ID:jcTI1L0I0
テンペストがダサすぎて心配だわ
わーくにのNGFもDMUまではかっこよかったのに最終版の概念図だとこれだからな



FCASといい後発の第五世代機はゴミみたいな外見ばっかり
こんなのがエスコンの主人公機になれると思う?


95 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:02:43.76 ID:nu7lZv1T0
>>86
ステルス戦闘機はデザインがダサくなるのは仕方ない。
逆にロシアの戦闘機su-57みたいにデザインは良いのに、ステルス性は皆無って言う戦闘機は
本末転倒だわ
90 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:00:52.22 ID:jcTI1L0I0
テンペストはこれな


99 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:04:16.99 ID:out4FbNY0
>>90
なんかデザインが先祖帰りしてね?
103 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:05:50.66 ID:AES5bNc40
島国同士ってんで運用が似るのかね
106 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:06:35.48 ID:5QNnblXh0
>>103
やっぱ海を隔ててるのが大きいかと
112 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:07:16.80 ID:p1IsJRmU0
F-Xなんて、F-35でええやん
で終わる話なんだけれどなw
あれこれケチつけて夢の国産機を実現させようと必死やがw
118 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:09:10.02 ID:nu7lZv1T0
>>112
F-35は日本のお宝ミサイル12式やASM3を機体内に装填できないから・・・
114 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:08:06.52 ID:D7Y3XJEe0
この国の舵取りは岸田さんで安泰
125 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:14:34.15 ID:CZVOwecl0
>>114
安倍菅と違って人間性が信頼できるのはいいね
126 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:14:57.83 ID:VKN969Nx0
こんなんアメリカに許されるの?
128 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:16:00.90 ID:out4FbNY0
>>126
むしろなんで許されないのだ
129 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:16:01.86 ID:nu7lZv1T0
>>126
アメリカはもっとすごいのが完成間近
138 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:19:32.43 ID:THTFus5D0
>>126
第6世代機は世界中が作ってないから許されると聞いた事あるね
競合しない米の輸出に直接関係しないと。
子分の技術は俺の技術って思ってそうだけど。
145 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:22:30.47 ID:HlE/TEwp0
>>126
ロシアは脱落っぽいけど中国あたりの新鋭機を念頭に置いた
この時期に他所へ渡せるような物つくってない
172 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:37:31.13 ID:zHyDE73P0
>>126
世界がアメリカをハブる様になるからね
やっと日本の長年の夢が叶う
復讐の時来たれり
135 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:18:42.22 ID:qoxwN/Ul0
金だけ搾り取られるんだろどうせ
白人なんて黄色のこと人間と思ってないからな
133 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:17:40.23 ID:yU2W8U/00
・レーザー兵器搭載
・電子機器、アビオニクスはF-35並かちょい上
・制空性能はF-22並かほんのちょっと上
結局こんな感じで落ち着きそう
アップグレード版のF-22にレーザー兵器載せれば
おおよその要求スペックは満たせてしまいそうなのがなんとも
136 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:19:03.09 ID:nu7lZv1T0
>>133
F-22 は日本には売ってくれないから、日本でF-3を作るしか無いんだよ・・・
149 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:25:21.41 ID:quPAy8EX0
アメリカが許可するかね?
153 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:26:19.27 ID:6QMNq+af0
>>149
アメリカと英国は一心同体だバカタレ
189 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:49:15.38 ID:MgtUGPX40
>>149
日本は国防の為に制空用含め日本の使用環境に合った機材を日本主導で開発しなければいけない。
米国はラプターF-22の頃から制空用高性能な機材はどこの国にも売らなくなった。
また今回開発する機体など日本や日本近海で長距離を飛行し対艦長距離誘導弾なども
積む事になるだろう、F-2の後継だからね。そう言う機体は米国では開発しないのよ
だから良く言う、F-35とF-22のハイブリッド改良機等では駄目だった訳、米国の提案は
空自日本側からキャンセルされた。仕様を考えれば当たり前の話だった。
また日本では戦闘機自主主体開発が途絶えるのでこの片で関連開発製造技術を継承し
裾野の広い関連企業分野も含め底上げが必要。だから必然と今回のような
開発方針になる。米国が云々と言うのは日米安保の元でざっくり要点を言えば
米国本土に脅威にならないか、の一点だけになるが、これは北米まで脅かす北朝鮮
の弾道弾のような代物でも航続距離でも無い。日本や極東で局地的な防衛に使われ
日米安保の元で在日米軍や第七艦隊、最近南シナ海関連で連携協力が進む
欧州軍英空母艦隊とも協力したり、無人機ドローンともリンクした編隊で数で優勢な
想定敵国相手に航空優勢環境を構築する内容だ。米国の懸念は全く無い。
だから無問題って事だね。 むしろ日本は空自F-4ファントム置き換えやいずも・かが搭載や
離島発着用などに使う機材でF-35をA型と垂直離着陸のB型も合わせ最終的に147機と米国産を世界2位で
大人買いした良いお得意様にもなった。その流れでF-35のアジアの整備拠点がライセンス生産等で技術力のある
日本に決定。その時の機材選定でユーロファイターが次点で惜しくも漏れたのが、米国の
親戚みたいな英国。今回の技術協力は丁度良い英国への穴埋めと日英の相互利益になると思われる。
151 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:25:40.04 ID:EKtzpPyT0
部品の共通化っつっても生産するの多くても数百機ぐらいだろ
大きなコストダウンにはならん
155 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:27:24.48 ID:out4FbNY0
バルキリーって名前にしようよ
158 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:29:52.86 ID:br3zAtBy0
>>155
変形機構も研究してほしい
159 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:29:59.78 ID:EKtzpPyT0
それもまとめる力があるかどうか、MRJを見たら分かると思うが
165 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:31:52.05 ID:HlE/TEwp0
>>159
世界の空飛び回って欲しい機体では致命的なつまづきだけど
日本の空で飛ばす分には問題ないし例えが不適切だよ
160 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:30:09.11 ID:HlE/TEwp0
スパホの後釜の方はともかくラプターの後釜の方では
B-21と一緒に敵国に侵入するための物はカタチにするだろうけど
そんなもん日本には渡せないし日本が欲しい物とも違うからな
183 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:46:26.35 ID:THTFus5D0
各国の思惑思想の違いが軍事に関しても違いを生むんだよ。
米は空中給油機で戦闘機の足を伸ばして戦うって思想。
ロシアは超音速ミサイルでその空中給油機や指揮管制機を叩くって思想
どっちが優れてるとかではなく、戦い方の違いが軍事力の違いを生んでいる。
スウェーデンのグリペンはステルスより電子戦を重視してたりね。
エンジンは共通化するかもしれないけど、テンペストとF-3も考え方の違いで別の道に進むでしょ。
190 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:49:27.65 ID:lNbLUR960
三菱が飛行機なんか作れんだろ
結果を出してない企業にいつまで独占させる気なんだよ
196 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:58:21.41 ID:uNaHIT1M0
ジャギュアもどきまた作る気かな?
198 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:58:47.83 ID:sWXNaI2U0
>>1
エンジンに関しては IHI の XF9-1 を発展させて、補器類や実装のノウハウを R&R とシェアしながら開発を進めるちゅう事でしょ。
共同開発とする事で、このエンジンは今後ほかの次世代戦闘機に採用される余地も出てくる訳で、将来的には同じエンジンでも IHI 製と R&R 製の2種類が存在する的な方向性。
車のエンジンなんかもそんなのはとっくの昔からあるし、IHI だって長年 P&W のライセンス生産を受け持っていて評価も高いんだから大丈夫だろ。
195 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 01:56:29.75 ID:x5rxiI3P0
アメリカとやるより自由度上がってお布施減るのかな?
でもアメリカ潰しにこないこれ?
204 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:04:17.29 ID:yU2W8U/00
>>195
アメリカの横槍除けとして今回はイギリスを巻き込んだんじゃないの?
203 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:02:58.60 ID:OrFLjIaX0
小型戦闘機に機能てんこ盛り
完成予想を鳥に例えるならこんな感じが


206 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:05:58.65 ID:nnmY9l8t0
>>203
Brit-Japan Fighter かわええ
207 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:07:17.15 ID:dSAfQPg10
基本的になるべく外装をつけないステルス構造だから
ずんぐりむっくりになっちゃうんだよな
209 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:09:28.85 ID:0m+Xv5Qn0
>>207
ハセガワのたまごひこーき
212 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:12:32.68 ID:a9ymSFx10
技術あげて終了
222 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:31:04.18 ID:5QNnblXh0
>>212
大した技術なんてねえよ
216 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:22:51.23 ID:bNUyuWaW0
219 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:28:25.32 ID:m+R9T/wW0
ウクライナ侵攻でわかったけど、全ての空港にミサイルぶちこまれて戦闘機は全く役に立たない
227 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:39:37.32 ID:0m+Xv5Qn0
>>219
じゃあ歩兵が空飛ぶしかないな
236 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:48:13.79 ID:nnmY9l8t0
>>219
そんな時の空母ではなく?
226 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:38:54.70 ID:x5rxiI3P0
ホンダジェットに兵装積んで軍用のレーダーシステム入れれば完成
233 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:46:56.41 ID:WrMmgJ4a0
FC2なら知ってる
235 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:48:12.39 ID:FQ87GIfI0
最強の同盟来たな。
日英同盟とか色々辛気臭くて中国憤死だろ
238 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:50:05.04 ID:nnmY9l8t0
>>235
京しぐさと二枚舌の華麗なる共演w
217 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:24:15.70 ID:0m+Xv5Qn0
アメリカの兵器は電子戦に耐えられるのだろうか
240 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:56:35.75 ID:THTFus5D0
>>217
大丈夫。米って陸海空が独自に動くから思想も違うのよ。
それぞれ考え方が独自で面白い。でも金かかるから厳しくなってるみたいだけど。
ttps://trafficnews.jp/post/79746
241 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/17(火) 02:57:01.06 ID:bNakVwmc0
結局ロッキードマーティン製みたいな扱いになって高額調達するってことだな