引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653167415/
1 powder snow ★ 2022/05/22(日) 06:10:15.12 ID:A0ODcYhI9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052200103&g=int

【イスタンブール時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は21日に報じられたテレビインタビューで、ロシア軍がウクライナへの本格侵攻を開始した2月24日以前の領土を取り戻すことができれば「ウクライナにとっての勝利とみなす」と表明した。現地メディアが伝えた。
 ゼレンスキー氏は一方で、「戦争は外交を通じて終結することになる」とも語った。ロシアが2014年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。
7 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:15:09.75 ID:nsZyD6X20
2019年10月31日のプーチン大統領動静 カリーニングラードのフリゲート艦を訪問
https://youtu.be/zvZ279_8bIc

北方領土・択捉島はいま 生活向上、ロシア政府の発展計画が転機
https://youtu.be/wKmqVhXJId0
11 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:16:55.88 ID:+5GrRySk0
そこまで押し戻せたら大勝利と言っていいと思うけど、現状はヘルソン奪回の道筋すら見えてないと思う。
12 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:17:10.66 ID:NAbvp4630
いやいやそこは全部とりもろす、だろ
18 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:19:48.12 ID:ZK9tCNkQ0
>>12
アヘくらい信用がないならまた始まっただけど
この人はまだ信用あるし他の国にも思惑あるからね
13 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:17:46.97 ID:x2gTXLxP0
米国がまた裏でコソコソゆーたんやろな

これが安全保障を他人に委ねた結果だ
まあ日本もだが
15 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:18:34.74 ID:pT26RJRV0
つまりドネツクはすでに独立宣言しているからウクライナが取り戻せなくても勝利ということだな!w
20 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:20:19.99 ID:J3IdMPRR0
>>1
ドンドット王国のゴバルスキー大統領
21 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:20:21.68 ID:fBNfepch0
もはや負けを認める事すら許されずボロボロになっても戦わされる地獄
19 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:20:04.33 ID:liFi7MYi0
ロシア支配地域は自治区にして終戦かな
ヘルソン州とザポリージャ州取られ損
24 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:20:54.36 ID:pT26RJRV0
>>19
自治区なんか認めるわけないよ
ミンスク合意履行しなかった前科がある
23 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:20:33.90 ID:T0dUo3CW0
防戦得なし論
ロシア解体&領土分割ぐらいしないと
25 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:21:34.41 ID:pT26RJRV0
>>23
それウクライナに得ないよねw
30 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:22:02.99 ID:+SnubxLu0
ウクライナってめっちゃ広いからな
防衛側が不利過ぎる
34 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:24:23.21 ID:4eyeHHrk0
あれ?クリミア半島取り返すみたいな事言ってなかったっけ?
侵攻前なら8年前にクリミアは併合されてたけど?
36 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:27:46.54 ID:lQBv3I7b0
>>34
クリミア半島を取り返すのはそのとおりだよ
取り返さなくても勝利とみなすという話
35 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:27:08.63 ID:kDuf5a9j0
多分だけどクリミア奪還戦始めたら欧米からの武器供与が止まるんじゃないか
そこまでは付き合わないって言われたんだろう
37 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:28:13.18 ID:YlyW6C8I0
>>35
なにいってんの?
38 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:28:43.78 ID:6IiSPFYE0
前にも、NATO非加盟、中立、東部容認で停戦表明していた
その時は、米英に尻を叩かれ翻意した
40 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:29:40.03 ID:sESasX/v0
ロシア軍が全面的に悪いと考えるのはやめませんか?
れいわ新選組の山本太郎さんの説明でアゾフによる住民に対する非道な行いがよく分かります





33 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:24:18.64 ID:ZE3ocUzW0
クリミア諦めるなら、最初からミンスク合意を履行しとけば良かっただけでは?
43 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:30:20.90 ID:pT26RJRV0
>>33
反ロやらんとゼレンスキー政権がもたなかつたからな
ぶっちゃけウクライナ国民がネオナチ(他民族排他主義)にそまりすぎたのが原因なのよ
47 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:31:30.13 ID:5UTtUR0R0
邪悪なアメリカ
48 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:32:03.00 ID:HsUS+imY0
ウクライナもうさっさと降伏はしなくていいと思うけどもっと積極的に停戦交渉した方がいい
53 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:33:23.96 ID:FPGnoC4z0
>>48
この先優勢だと判断してるんだろ
54 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:33:25.84 ID:bM5OXq6S0
>>48
ロシアに数十兆円レベルの賠償金が払えるか?
それがないと停戦は無理
50 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:32:35.38 ID:lQBv3I7b0
プーチンは負けたという既成事実を作ることは重要だからね
消えない歴史にそのように記録されることになる
実現可能性が極めて高くなったから
勝利条件を定めたのだろう
51 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:32:58.25 ID:pT26RJRV0
侵攻前のラインというのはロシアが独立を認めたラインなのか
クリミア以外なのかで話が変わるよね
52 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:33:22.15 ID:9bYdNmP60
大体こういうのは相手の様子を見るための観測気球みたいなもんだしな。
これから5兆分の支援が届くウクライナが腰を引くわけなかろう。
55 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:33:31.07 ID:hofb2YhA0
まぁ普通にウクライナは消滅すると思ってたからな
58 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:34:48.61 ID:9smB5gBi0
2/24以前の領土だと引き分けになるのかな?
まあちょい前に言われてたクリミアまで取り返されたら
プーチンも国内向けに言い訳出来ないから何が何でもさせんわな
65 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:36:28.31 ID:bM5OXq6S0
>>58
マリウポリはレンドリースで軍事奪還
クリミアは世界中が経済制裁しても外交奪還
これがウクライナの理想
74 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:37:46.72 ID:pT26RJRV0
>>58
ロシアがドネツクとかの独立承認したのは24日以前だから
そこのラインをどちら側にするかで決まるね
45 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:31:22.76 ID:wO+LcyQQ0
奪還前に停戦したらロシアは奪い取った地域を絶対に手放さないからな
59 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:35:14.32 ID:lQBv3I7b0
>>45
終戦、停戦と、勝利は別という話
早い段階で勝利宣言することに意味がある
62 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:35:57.18 ID:CirSPfTU0
何人かの専門家はこう発言してた
2月24日以前の状態にウクライナの軍事力で戻す
その後は経済制裁でロシアをドンバスとクリミアを維持できない状態に追い込むって
ドンバスとクリミアを攻撃したら核を使ってくる可能性が高いらしい
63 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:36:09.61 ID:CdA4kNNt0
はよクリミア奪還しろ
てか南部の沿岸側地域全部取り戻せよ
69 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:37:00.86 ID:O0sCgLfH0
ロシアはソ連時代から損害を
顧みない戦いになったら
異常にしぶといからなあw
77 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:39:35.72 ID:DBCu0pIu0
>>69
その損害を補充するシステム含めて成立したんだけど。
WW2だってアメリカからの兵器補充が前提だったし。
72 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:37:30.01 ID:RM58ATq00
日本もこれぐらい明確な損切りができていれば小さい2島の変換は実現していただろうに
80 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:40:06.51 ID:pT26RJRV0
>>72
日露の接近自体をアメリカが牽制するから無理よ
だから昔からロシア制裁を要求してくるんだし
73 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:37:35.07 ID:DwL+A/vK0
もう直ぐ西側の強化援助が行き渡るからウクライナが攻勢に出るよ
ロシアのポンコツ兵器では高性能な西側兵器には太刀打ち出来ず
76 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:38:47.59 ID:hMOIHDxc0
なんで賠償金が払われると思ってる変なやつがいるんだろ
そんなの紙切れ突きつけて終わりだよ
78 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:39:53.29 ID:bM5OXq6S0
>>76
停戦するなら賠償金は必須だぞ
払わなければ永遠に経済制裁される
好きな方を選べ
79 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:39:54.05 ID:V2o0JF1y0
無理やろな
完全併呑で、100年後に独立出来るかもってレベル
139 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:56:39.81 ID:RNt9K72Y0
>>79
流石にロシア併呑するだけの規模はウクライナにないよw
81 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:40:52.60 ID:CirSPfTU0
専門家は戦争が終わる条件は2つともいってたな
プーチンが負けを認めて引き下がるか兵士が第二次世界大戦の装備で最新装備のウクライナ兵と戦うのを
嫌がって戦争にならない状態になるか
ロシアの軍事基地には第二次世界大戦の兵器が大量に残ってるらしい
それを使うらしぞw
66 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:36:33.30 ID:0OaMR0Nl0
ゴールポストがいつも動いてる!
82 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:40:56.77 ID:ZK9tCNkQ0
>>66
日本とかいう国といっしょやん
選挙前の嘘つき合戦
83 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:41:01.27 ID:FPGnoC4z0
ウクライナにとっての勝利条件はロシアには受け入れられんだろうな
ロシアの面目を立たせる落とし所が思い浮かばん
86 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:42:28.45 ID:DBCu0pIu0
>>83
そんなものロシアが決めることであって周りが気にすることじゃない。
勝手にレート上げて賭けた馬鹿は滅びるだけだろ?
84 レイワエンジェル 2022/05/22(日) 06:41:10.54 ID:C4n/IUo+0
🇷🇺オロッスのスパイが沢山いそう
92 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:43:15.68 ID:ERENOVyS0
その前にまずマウナポリの製鉄所を取り戻そうよ
93 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:43:58.84 ID:Ccd1B+Cl0
国民の命を軽く見てるよなこのネトウヨ大統領
さっさと降伏しろよ
97 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:44:55.66 ID:lQBv3I7b0
>>93
一方ロシアは40歳以上の命が軽くなった
ロシア、志願兵の40歳上限を撤廃へ 長期化で兵不足か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR20EZR0Q2A520C2000000/
98 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:45:46.05 ID:govb8CSV0
>>93
チビハゲプーチンにいえ
88 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:42:46.56 ID:Ghx+5km10
もうゼレンスキーは芝居しているだけだろな
ウクライナ敗北へ向けた筋書きはプーチンと話し合って決めてあるんだろう
これはゼレンスキーの欧米向けのポーズと見て間違いない
94 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:44:05.60 ID:lQBv3I7b0
>>88
ロシアはもう負けてるのに芝居で戦争してるってこと?
100 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:46:29.68 ID:lQBv3I7b0
> ロシアが何年か耐えることができれ
無理じゃんw
世界中から攻撃されてるのに
103 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:47:22.74 ID:bM5OXq6S0
>>100
北朝鮮レベルの国になっていいなら耐えることは可能
101 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:46:38.54 ID:SFS03MKp0
クリオネ諦めたのかな?
102 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:47:21.69 ID:LqGsKxR70
クリミアに関してはもともと時間かけてやるって言ってたからな
99 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:46:02.27 ID:XOE8P6VG0
前もクリミアは武力で取り戻すとは言ってないと思うよ
まあどうなるかわからない
ロシアが何年か耐えることができればウクライナの負け
戦況に合わせて足らないものがあればグーチョキパーなんでも供給される
来月は前線に武器が届くし、バイデンは黒海艦隊をどうにかする武器の供与も検討中
104 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:47:34.86 ID:FPGnoC4z0
>>99
時間はウクライナの味方だろう
112 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:50:51.65 ID:VmOUTzAJ0
>>1
戦争が長引くと得をするのは超上流ユダヤ系一族なのではないだろうか
114 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:51:23.04 ID:tAu6F4yM0
クリミアあきらめたんだ
だっせー
というか無理じゃん
116 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:51:42.44 ID:K5I1sByg0
早く辞めればいいのに。誇大妄想のバカ担ぐな
123 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:52:57.91 ID:RMTqd3No0
アメリカの中間選挙まで、一時停戦と再開を繰り返しながらでも、戦争を継続できれば露助の勝ち
民主党議会の法案が一切通らなくなるので、法外な支援もできなくなる
トランプは関係ない、アメリカは物価高と嫌戦でボロボロ
120 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:52:20.16 ID:tAu6F4yM0
クリミアとりもろすんでじゃないの
ブレブレのキチガイ ゼレンスキー
124 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:53:07.71 ID:bM5OXq6S0
>>120
マリウポリを軍事奪還
クリミアを経済制裁で外交奪還
125 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:53:14.91 ID:lQBv3I7b0
>>120
取り戻すよw
何いってんだおまえ
133 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:55:22.78 ID:pxEf5t2T0
従露派多すぎない?
暴力に惹かれるのはわかるが
146 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:58:02.08 ID:PGDQXzkj0
>>133
プーチンの工作が始まってから
アメリカ大統領選挙でトランプが勝利した
日本では屈ロ派の安倍ぴょんが憲政史上最長の在職を記録
日本のネット空間にも、プーチン・ロシアの工作は浸透している
と指摘する専門家は少なくない
140 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:56:41.62 ID:zzqZUqGM0
センソウスキー大統領
135 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:55:54.54 ID:tAu6F4yM0
ロシアが2014年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。
くりみあ あきらめるといってるじゃん
スレもよめないバカなの
141 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:56:56.95 ID:VpU8hF3Y0
>>135
武力行使しないと諦めたとなるのは何で?
147 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:58:21.64 ID:tp+m30PU0
すぐにはプーチン殺さないよ。じわじわ苦しめるのさ。
最後には内乱でカバエワとかもついでに死刑だ
148 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:58:28.92 ID:pW7UktHR0
この戦争で米国企業はかなり儲けたのだろうな
150 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:59:02.25 ID:VpU8hF3Y0
>>148
アメリカ株死んでボクも死にそうなんやけど?
152 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:59:08.84 ID:VlgfZ3ps0
神の国日本を侮辱して敵に回した愚かな国がどうなってもいいわ
一方、ロシアは遊覧船で協力的だった
154 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 06:59:57.35 ID:66ismHx70
モスクワにミサイル撃てない時点で負けよ
155 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/22(日) 07:00:01.02 ID:bop6/bE60
負け犬の遠吠え