引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596350425/
1 影のたけし軍団 ★ 2020/08/02(日) 15:40:25.61 ID:sTYo0q0N9
国際医療福祉大学 高橋泰教授に聞く 新型コロナウイルス 「感染7段階モデル」提唱/暴露は国民の3割、98%はほぼ無症状

―――7月以降、東京を中心にしたPCR陽性者の急増をどう見ますか。

高橋 無症状の陽性者が多い点で、7段階モデルの裏付けになると考える。重篤者や抗体陽性者が少ないという点に注目すべきだ。
PCR検査の陽性は、イコール、新型コロナ感染や発症ではない。PCR検査では、体内で自然免疫による処理されたウイルスの死骸にも陽性反応が出る。
こうした状態でPCR検査の陽性者全員を「感染者」として捕捉しても、適切な対策は講じられない。

ゆえに、陽性者数に一喜一憂していても意味がない。7段階モデルで示した自然免疫による無症状割合や発症率、重篤化率などを精査すべきだ。
若年層を中心に、別のリスクファクターさえなければ発症する可能性も低く、大半は無症状・軽微な症状で治っている点を明らかにしていくべきだと考える。


どんなに蔓延しても死亡者は3800人


―――当初は「日本国内でも数十万人が亡くなる」との推計もありました。

高橋 7段階モデルによる試算では、新型コロナウイルスによる死者は人口10万人対比で0.8人。
ウイルス変異などがなく推移すれば、どんなに蔓延しても10万人中3人以上、全人口比で約3800人を大幅に超える死者が出る確率は低い。

誤解を恐れずに言えば、国内の自殺者数は景気の悪いときには全国で年間3万人を超えた事例がある。

10万人当たり24人だ。新型コロナ感染を過大に見積もり、経済活動の停滞が進めば、新型コロナで亡くなる人を防ぐためにより多くの犠牲が生じる恐れもある。
このジレンマを乗り越えるためにも、新型コロナ対策のメリットとデメリットを数値からしっかり提示し、バランスを考えることが重要だ。

重ねて、PCR検査の陽性者数に一喜一憂しないこと。これはマスメディアを含めて一番重要な点だ。

特に30歳未満では重症者リスクが非常に低い。私個人の考えとしては、学校なども平常に戻すべきだと考えている。
インフルエンザによる学級閉鎖と同様、明らかな症状が複数の人に現れる集団感染が発生して初めて、学級閉鎖や自宅待機などを行えばよいのではないだろうか。

―――重篤化の確率が高い高齢者などはどう対応すべきですか。

高橋 無論、新型コロナウイルスを過小に評価してもいけない。重ねて強調したいのは、何らかのリスクファクター、
疾患を有する人や高齢者ほど重症化リスクが高いという点は言うまでもなく、引き続き警戒すべきだ。

その意味でも、若年層の市中暴露をやみくもに追いかける検査よりも、リスクの高い人たち、あるいは高齢者施設や医療機関の対策に重点を置くべきだと考える。

もう一点注視すべきなのは、ウイルスの遺伝子解析だ。従来型との変化――つまり感染力、毒性、死亡率などの変異は常に留意しなくてはいけない。
「木を見て森を見ず」。全体像を把握した上で対策を講じなければ、現状は打破できない。

今回のモデル構築は、現時点で得られるわずかなデータからのシミュレーションだが、よりたくさんのデータが明らかになれば、モデル自体、さらに精緻化できるだろう。
また、この7段階モデルを通した議論が、現状の何を調べるべきか、どんなデータを集めるべきか、こうしたエビデンスベースの有効な新型コロナ対策を進める上での一助になって欲しいと願う。

【プロフィール】高橋泰(たかはし たい)氏
略歴 金沢大学医学部卒、東大病院研修医、東京大学大学院医学系研究科修了(医学博士(医療情報))、米国スタンフォード大学,ハーバード大学に留学後、1997年より国際医療福祉大学教授。
2018年4月より赤坂心理・医療福祉マネジメント学部長に就任、大学院医学研究科医療福祉管理学分野教授を兼任する。
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/







34 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:43:56.59 ID:OVKS8H1S0
>どんなに蔓延しても死亡者は3800人

これは自粛した上での話だろ?
89 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:46:56.01 ID:E/jQeCED0
若者は年寄りに感染させるなよ 若者の陽性者
をあぶりだして年寄りに近づけないようにしろ。
特に田舎。年寄ばっかだからね。老人施設で
検査しても手遅れだ。
101 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:47:34.77 ID:wyI2FYEB0
コロナ脳発狂
110 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:47:56.45 ID:/w6k319d0
感染者の数と比較して死者や重症者が少なすぎる
しかもその死者や重症者は高齢者や基礎疾患を持った人ばかり
こんなウイルスを怖がっても仕方ないよ
138 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:49:09.07 ID:iMuJjYgf0
毒性が上がる可能性について考えていないのはいかがなものかな
146 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:49:41.76 ID:9nfWFesX0
>>138
ちゃんと読めよ
149 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:49:47.35 ID:uANTSFeU0
>>138
毒性は下がる方向に行くのが普通
166 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:50:29.04 ID:SbKRqElg0
ハズしたときに叩かれて責任追求されるかもって思うと
めったなこと言えないと思うんだけど
そんなリスク冒してあえて言うメリットは何なのかな?
193 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:51:18.69 ID:KG/LpuV30
インフルエンザで毎年1万人なくなるのにそれはないやろ
冬に恥かかないといいね
昔と違って発言内容はネット上にいつまでも残り続けるし
202 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:51:40.91 ID:5Fcw3UZU0
ほーう
じゃあ自分で感染して証明してみろ
249 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:53:16.71 ID:qksPi1Xx0
薬の処方した患者数は何人?
感冒薬でも抗生剤でもなんでもいいから
医療の世話になった患者数だよ重要なのは
255 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:53:21.96 ID:sjlASTUP0
この人も医学者としては死にそうだね
尾身さんみたい
257 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:53:22.43 ID:FatOn06X0
だからといって感染させていいことにはならんぞ
そんなのは犯罪を正当化する屁理屈でしかない
272 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:53:53.09 ID:06Btq5Jl0
競馬の予想屋みたいやな
276 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:53:59.15 ID:TDp/NtSf0
○○モデルみたいな奴の胡散臭さは異常
299 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:54:42.38 ID:P2R+Gjo60
考えるのをやめた
317 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:55:30.48 ID:DYzFG2ay0

際医

福祉
大学 が言ってたの、忘れない・・・^^
324 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:55:39.34 ID:mWCb3VFQ0
科学的根拠無し
327 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:55:42.10 ID:s8Si0+MJ0
だいぶコロナは大した事ない派が増えてきて嬉しい
414 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:58:39.55 ID:7+lkszWS0
>>327
ネットではね。
でも、テレビでは相変わらず危険房が幅をきかせてる
337 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:56:00.50 ID:ekpc2EcP0
例年のインフルエンザと同じように特別に個々が手洗いだうがいだマスクだ自粛だってしなくても、同じ数の感染者死者数だったって事なのかな?
455 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:59:59.25 ID:J/cYVH3I0
>>337
今年のインフル死は1月が去年の65%減、2月が80%減と激減しているから
例年通りの対策であればコロナも数倍規模に感染広がっていたと思う
363 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:56:49.18 ID:I5EXNIa/0
そもそもあの検査は、新型のコロナウイルスのみを拾うもんじゃないから、他のも拾っちゃうだろ。
マイコプラズマも拾うっつーんだから。
379 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:57:27.98 ID:BM92RF1Q0
PCR信者が居てるから、こんな意見は排除しまくるだろうなあ。
380 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:57:30.86 ID:S7C8i6sh0
また安倍の友達かよ
383 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:57:43.23 ID:O/swEEk10
これ東京だけだけど
重傷者ピーク時 4月27日から5月11日 93人→120人→65人前後
現在重傷者   7月20日から8月1日  13人→20人→15人前後
410 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:58:31.44 ID:7xOPPZ5V0
>>383
収束の匂いがプンプンするよね。
391 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:57:53.56 ID:E14gkKvo0
つまりは3800人は皆殺しにする!
419 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:58:53.61 ID:wvMRMEPX0
>>1
https://pbs.twimg.com/media/EaRRG_WVAAAY5sV?format=jpg

4月の特定警戒地域の超過死亡、茨城238人、埼玉736人、千葉683人、東京1056人、神奈川644人、
石川38人、岐阜-7人、愛知565人、京都190人、大阪866人、兵庫312人、福岡437人、
合計5,758人。
(超過死亡:感染症が流行した一定の期間の死亡数が、過去の平均的な水準をどれだけ上回っているか示す指標)
448 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:59:40.57 ID:tZvRpHjD0
楽観論で経済回したいのはわかるが
出てくる指標がどれもカルトじみてるの何とかしてくれ
453 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 15:59:53.91 ID:O8MMxMsw0
やはり、これからの時代は
一人一人の意識改革が重要だと
改めて思う。